Benutzer Diskussion:Odyssee

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Version vom 16. Januar 2021, 14:55 Uhr von imported>Steinerschüler

Formatierungsproblem

Kannst Du mal nach der Formatierung schauen? Ich kriege es nicht hin...
Noether-Theorem

Ich schaue mir das an, werde aber erst morgen dazu kommen. Die Formatierung ist ein kniffliges Problem... --Wolfgang Peter (Diskussion) 07:30, 5. Jan. 2021 (UTC)

Außerdem im Artikel Nichtlineare Systeme... Joachim Stiller (Diskussion) 06:18, 7. Jan. 2021 (UTC)

Ok, ich schaue, dass ich das hinbekomme... --Wolfgang Peter (Diskussion) 06:26, 7. Jan. 2021 (UTC)

Der Artikel Rekursion bitte auch... Sind halt gerade einige etwas sehr technsiche Artikel... Aber die brauchen wir... Joachim Stiller (Diskussion) 08:09, 7. Jan. 2021 (UTC)
Außerdem die folgenden Artikel:
Kettenbruch
Eulersche Zahl

Mache ich! Hab aber bitte ein wenig Geduld. Es ist wie gesagt ein kniffliges Problem, das daran liegt, dass in den Formeln die Formatierungsanweisung begin{align} bzw. end{align} nicht funktioniert. Ich muss die Formatierung vorerst irgendwie mit einer Tabelle hinbekommen... --Wolfgang Peter (Diskussion) 09:57, 7. Jan. 2021 (UTC)


Wolfgang, ich habe gerade etwas überrascht und auch ungläubig festgestellt, dass wir ja gar keinen Aritkel zu den sieben Posaunen der Apokalypse haben... Das geht ja gar nicht, zumal es das eigentliche christliche Einweihungsmysterium und das Herz- und Kernstück der gesamten Offenbarung ist... Du bist doch da der Spezialisit, immerhin hälst Du ja auch Vorträge zur Offenbarung... Kannst "Du" den Artikel nicht vielleicht mal erstellen? Du wirst das besser können, als ich... Wie gesagt, ohne die "sieben Posaunen" geht hier "gar nichts"... Joachim Stiller (Diskussion) 13:11, 13. Jan. 2021 (UTC)

Ja, das hatte ich ohnehin vor, bin aber noch nicht dazu gekommen... --Wolfgang Peter (Diskussion) 13:28, 13. Jan. 2021 (UTC)

Die 7 Siegel

Joachim, es ist ja gut, dass Du die Artikel zur Öffnung der sieben Siegel angelegt hast. Aber Du wirst wohl wissen, dass wir mit der Tabelle, die Du eingefügt hast, ein massives Problem haben. Das haben wir ja schon endlos diskutiert. So kann ich das beim besten Willen nicht stehen lassen, weil die Zuordnung, die von Rudolf Steiner gegeben wurde, dem ganz klar und deutlich widerspricht. Ich kann das hier nicht so stehen lassen!! Entweder entfernen wir die Tabelle ganz oder wir ändern sie so, dass sie mit Steiners Aussagen zusammenstimmt - sonst erzeugen wir hier eine heillose Verwirrung in einer doch sehr bedeutsamen Sache. Ich weiß, dass Du diesbezüglich ganz anderer Ansicht bist. Aber es geht hier nicht darum, Deine Ansichten zu vertreten, sondern verlässiche Informationen über die Erkenntnisse Steiners zu geben. Bitte halte Dich an diese Vorgabe und versuche nicht immer wieder Deine „Korrekturen“ einzuschmuggeln!! Du kannst ja Deine Ansichten vertreten wo immer Du willst - aber bitte nicht hier! Ich bin es leid, das immer wieder betonen zu müssen... --Wolfgang Peter (Diskussion) 14:24, 14. Jan. 2021 (UTC)

Damit wendest Du Dich allerdings gegen die Offenbarung des Johannes... Und ich brauche Dir wohl kaum zu sagen, dass die vom Christus selbst geschrieben und diktiert worden ist... Und zwar genau "so"... Was wir daraus lernen können, ist, dass dass es Steiner ist, der hier falsch liegt... Steiner kann sich "nicht" über die klare und eindeutige Vorgabe des Christus selbst stellen... Das verstehst Du hoffentlich... Von einer Änderung der Tabelle kann "überhaupt" keine Rede sein... Das hieße die klare Vorgabe der Offenbarung einfach zu fälsch, nur damit es dem Dokrot auch in den Kram passt... Im Ernst Wolfgang, aber so geht das geisteswissenschaftlich nicht... Ich wäre schön blöd, auf so einen absurden Vorschlag einzugehen... Ich versteh aber durchaus das Problem, das Du, und leider auch weite Teile der Anthroposophie mit der Mysteienwahrheit haben... Noch!... Ich bin mir ziemlich sicher, dass das nur eine Frage der Zeit ist, wann die Mauern von Jericho fallen... In der Zweichenzeit nehme ich die an sich absolut richtige und integere Tabelle lieber wieder ganz raus... Ich habe da absolut kein Problem mit, zumal ich eh schon damit gerechnet habe, dass das kommt... Ich kenne Dich... Aber auch Du wirst die einzig denkbare Wahrheit eines Tages akzeptieren... Da bin ich mir ziemlich sicher... So, und jetzt nehme ich die Tabelle eben aus den Artikeln raus, und gut ist... Und dann Schwamm drüber... O.k.? Joachim Stiller (Diskussion) 16:59, 14. Jan. 2021 (UTC)

Passt, wenn Du die Tabelle raus nimmst, haben wir kein Problem... --Wolfgang Peter (Diskussion) 18:03, 14. Jan. 2021 (UTC)

StillerWiki

Joachim, vielleicht kann Dir Wolfgang beim Erstellen eines "StillerWikis" helfen? So hättest Du die Möglichkeit, Deine Werke dort in vollem Umfang darzustellen, und - vielleicht - vom AnthroWiki aus dort hin zu verlinken. Ansonsten wirst stets einen gewaltigen, undankbaren Kampf haben, und womöglich nur jene verärgern, die sich eher für Steiner als für Stiller interessieren. -mit Grüssen vom Steinerschüler (Diskussion) 17:51, 14. Jan. 2021 (UTC)

Ja, das sind die, die die lieber die Logik außer Kraft setzen wollen... Das sind die sogenannten Dogmatiker... Joachim Stiller (Diskussion) 03:36, 16. Jan. 2021 (UTC)

Oder es sind diejenigen, welche nicht über Dein Werk, sondern über Steiners Werk zur Anthroposophie gekommen sind. Die Annahme, auf dem AnthroWiki Steiners Werk zu finden, scheint in meinen Augen gerechtfertigt, weil die Anthroposophie von Steiner begründet wurde. Wenn sich dann nicht in einem Abschnitt "Kritik", sondern in den Artikel selber hineinverwoben Dinge finden, welche nicht nur nichts mit Steiner oder dessen Themen zu tun haben, sondern diesen direkt widersprechen, dann hat man einen Konflikt. Du scheinst, auf dieses hinauf, mit Steiner oftmals mehr im Widerspruch zu liegen, als in Übereinstimmung. Und dieser Konflikt würde sich lösen lassen, wenn man die zwei unterschiedlichen Dinge voneinander teilen kann: hier (auf dem AnthroWiki) ist, was primär Steiner sagte, und dort, auf einem anderen Wiki (z.B. einem StillerWiki), ist, was Stiller sagt. Und es ist dem Leser selber gegeben, wie er die Aussagen beurteilen möchte, und nicht dir oder sonst jemandem, und deren Verständnis von Logik und Wahrheit. Diese Dinge getrennt zu zeigen, würde einerseits Wolfgang dienen, damit er sich nicht mit dir über allerlei Inhalte, wie all der Aussagen Steiners, welchen Du direkt widersprichst und die Du nicht aus den Haupttexten der Artikel heraus halten möchtest (oder kannst, das kann man von aussen kaum bestimmen), streiten muss, sondern sich darauf konzentrieren kann, Steiners Werk in dieses Format zu bringen. Und es wäre dir gedient, weil Du dann keinen einzigen Kompromiss mehr machen müsstest darin, was Deiner Meinung nach in einem bestimmten Artikel zu finden sein sollte. Ich sehe darin keinen einzigen Nachteil. Was hältst Du nun davon, Dein eigenes Wiki zu haben, ist das etwas, das Du dir vorstellen könntest? -mit Grüssen vom Steinerschüler (Diskussion) 07:47, 16. Jan. 2021 (UTC)

Nein, das ist ein gewaltiger Irrtum, und ich muss solch eine Inbestznahme von Steiner mit aller Entscheidenheit zurückweisen... Die Anthroposophie ist nicht "nur" seiner, sondern auch dieAnthroposophie aller andern Anthroposophen mit... Und jeder einzelne Anthropsoph ist hier herzlich willkommen... Das war immer so und das wird auch immer so sein... Danke für Dein Verständnis...

Ich gebe dir zum Teil recht, die Anthroposophie gehört nicht Steiner. Es geht hier jedoch nicht um die Anthroposophie, sondern um das AnthroWiki. Und in (diesem) AnthroWiki ist Steiner zentral. Es kann auch andere anthroposophische Wikis geben, wo es mehr um die Anthroposophen geht, die nach Steiner gekommen sind, und weniger um Steiner und dessen Ansichten. Da wir jedoch auf dem AnthroWiki sind, und es hier einfach so ist, dass Steiner als Grundlage gesehen wird, und nicht die Korrekturen davon, ist deine entschiedene Zurückweisung das Eintreten einer offenen Tür. Wenn es hier, beim AnthroWiki, nun als erstes um Ideen Steiners geht, so ist es erste Bedingung, diese als zuerst deskriptiv, das heisst neutral, darzustellen, ohne sie mit eigenen Ideen zu vermischen, damit die Leser ihr eigenes Urteil über die Aussagen Steiners bilden können. Danach erst kommt das Korrigieren, Kritisieren und Ergänzen dazu. Ich kann nun deutlich sehen, wie Du einen gewaltigen Aufwand betreibst, das AnthroWiki voran zu bringen (Selber bin ich vermutlich erst in einigen Jahren wirklich so weit, aktiver teilzunehmen, weil ich zuerst einmal meine eigenen Gedanken formen und ordnen möchte, bevor ich empiristisch arbeite). Und gleichzeitig hast Du den tiefen Wunsch, jene Ideen, welche Du als falsch erachtest, für andere Menschen zu korrigieren. Jedoch tust Du diese beiden Dinge, den Aufwand und das Mitteilen, gleichzeitig, nicht getrennt. Ich hoffe, es ist verständlich, was ich damit meine. Ich kann mir vorstellen, dass es dir, aus welchen Gründen auch immer, nicht möglich ist, es anders zu machen, und das ist absolut in Ordnung. Jedoch scheint es dich immer und immer wieder in gewisse Sackgassen zu führen, was doch ungeheuer frustrierend sein muss, wo Du deine Ideen stets wieder entfernen musst, weil sie sich, wie Wolfgang viele Male geduldig gemahnt hat, ausserhalb des Deskriptiven befinden. Deswegen habe ich vorgeschlagen, ob Du nicht ein eigenes Wiki erstellen möchtest, wo Du ohne Einschränkung wirklich alles darstellen kannst, das Du möchtest. Um deine bisherige Arbeit nicht vergebens sein zu lassen, denke ich, dass es bestimmt die Möglichkeit gibt, den Inhalt des AnthroWiki zu spiegeln, und auf dein neues Wiki zu kopieren, so dass Du nicht wieder von vorne beginnen musst. Es könnte als ein Wiki funktionieren, wo es, wie oben beschrieben, mehr um die Anthroposophen der Gegenwart geht, und weniger um Steiner.

Der einzige Grund, weshalb sich Joachim Stiller nicht dazu bereit erklären wird, seine Ideen auf einem eigenen Wiki zu veröffentlichen, ist wohl, dass er damit keine Resonanz finden wird, das weiß er nämlich im Grunde sehr wohl, dass er seine Ideen nur hier (quasi unter der Tarnkappe eines Pseudo-Anthroposophen), bekannt machen kann. Für Joachim Stiller selbst interessiert sich nämlich (fast) niemand, ausser ihm selbst, der ungemein von sich selbst eingenommen ist.--Michael.heinen-anders (Diskussion) 09:05, 16. Jan. 2021 (UTC)

Na, Du bist ja ein Hecht.. Ich baue Euch hier in jahrelangr Kleinarbeit 24 7 ein komplette AnthroWiki praktisch im Alleingang auf, und dann soll ich gleich noch eins aufbauen, weil Euch - aus welchen Gründen auch immer - das Ergebnis irgendwie nicht in den Kram passt... Im Ernst, aber warum beteiligt Ihr Euch nicht einfach mal an der schier gigantischen Arbeit hier und helft mit, statt nur Dumm in der Gegend rumzunölen... Joachim Stiller (Diskussion) 13:04, 16. Jan. 2021 (UTC)

Ich habe übrigens den Arbeitsauftrag für das AnthroWiki unmittelbar von Gott erhalten... Damit erfüllt sich nämlich mein Schicksal... Das nur mal ganz nebenbei... Joachim Stiller (Diskussion) 13:33, 16. Jan. 2021 (UTC)